Question:
Comment expliquer que les atomes se regroupent ?
Siem
2006-11-18 09:26:24 UTC
Par exemple pourquoi les atomes de mes doigts ne se dispersent-ils pas ?
Dix réponses:
BOUAKE B
2006-11-19 00:59:50 UTC
C'est une vraie question : comment expliquer que les atomes formant les molécules des doigts s'attirent (puisque mes doigts gardent leur intégrité) mais que EN MEME TEMPS les atomes des doigts de ma main gauche n'attirent pas ceux de ma main droite quand je joins les mains ?

La réponse n'est pas simple et risque d'être un peu longue.

Elle suppose connue l'organisation d'un atome : un noyau comprenant des protons positifs entouré d'électrons négatifs en mouvement autour du noyau et répartis sur des couches concentriques.

Tous les types d'atomes existent dans la nature depuis 1 proton avec 1 électron (l'hydrogène) jusqu'à 92 protons avec 92 électrons (l'uranium).

Mais la répartition des électrons donne rarement quelquechose de stable à long terme. En fait ce n'est stable que si la couche externe la plus éloignée du noyau contient 8 électrons (sauf si cette couche est la plus petite, car elle ne peut en contenir que 2).

Par analogie, c'est exactement comme une boule accrochée à une ficelle suspendue à un clou : il existe des dizaines de positions obliques possibles mais une seule position est stable : la position où la ficelle est verticale.

Si la boule est laissée libre dans une position oblique (instable), l'ensemble va balancer puis s'arrêter spontanément dans la position verticale (stable).

De même les atomes qui ont une organisation électronique instable évoluent spontanément pour obtenir une organisation électronique stable.

Pratiquement cette évolution consiste à perdre ou à gagner des électrons (et on obtient des ions) ou bien à mettre en commun des électrons. On obtient alors des groupes d'atomes (molécules) qui restent ensemble car cette mise en commun qui les stabilisent les oblige aussi à rester proches.

Voilà pourquoi les atomes des molécules de tes doigts restent ensemble.

Les molécules elles-même s'organisent en structures stables : dans le cas de tes doigts, elles forment des structures cellulaires.

Mais quand ta main gauche et ta main droite se joignent, ce qui se rappochent ce sont les électrons externes des molécules formant les parois des cellules de ta main gauche et les électrons externes des molécules formant les parois des cellules de ta main droite. Négatifs face à négatifs, il y a répulsion.

Voilà pourquoi tes deux mains ne se "mélangent" pas et pourquoi tu ne peux pas traverser les murs, sauf si tu es un mutant X bien entendu ! :-)
Minos
2006-11-18 10:22:20 UTC
Bonjour,



Plusieurs types d'interactions interviennent dans la cohésion de la matière.



Au niveau interatomique, l'interaction entre deux noyaux atomiques est appelée liaison chimique. Elle a plusieurs origines :



1° L'interaction entre les orbitales de chaque atome. Autour de chaque atome, les électrons sont répartis sur plusieurs niveaux d'énergie. Ces différents niveaux forment des couches qui sont remplies par les électrons par ordre d'énergie croissante lorsque l'atome est à son état fondamental (de plus basse énergie). Pour simplifier, lorsque les couches les plus basses sont totalement remplies (on parle de configuration en couche fermée), l'atome a une stabilité maximale n'interagit pas avec les autres atomes. Lorsque la dernière couche n'est que partiellement remplie, l'atome interagit avec ses voisins de façon à accéder à une configuration en couche fermée : il en résulte la mise en commun des électrons de deux atomes adjacents, ce qui permet de stabiliser l'ensemble par rapport aux système formé par les deux atomes isolés. La liaison formée est très solide et fortement directionnelle : on la nomme liaison covalente.



2° une autre manière pour un atome dont la couche externe est non complète est de perdre ou de gagner un certain nombre d'électrons pour former un cation ou un anion. Un cation présente un défaut d'électron et est chargé positivement ; un anion possède un excès d'électrons et est chargé négativement. Les cations et les anions ayant des charges électriques opposées, ils s'attirent mutuellement et forment une liaison dite ionique. Par exemple, le sel de cuisine est un cristal formé d'ions chlorure Cl- et d'ions sodium Na+. La liaison ionique est également forte, les solides ioniques sont durs et possèdent une température de fusion élevée..



Dans un grand nombre de cas, la liaison possède à la fois un caractère covalent et un caractère ionique. La proportion de chaque caractère dépend de plusieurs propriétés atomiques dont l'électronégativité et la polarisabilité.



3° Il existe enfin un troisième type de liaison chimique qui est la liaison métallique. Celle-ci n'est pas directionnelle, ce qui explique pourquoi un métal est facilement malléable et ductile. La cohésion d'un métal est assurée par la délocalisation d'électrons (chargés négativement) entre les cations métalliques (chargés positivement). Ce modèle permet également d'expliquer leur forte conductivité thermique et électrique.



Au niveau intermoléculaire, d'autres forces assurent la cohésion d'un édifice. Il s'agit de forces attractives : interactions dites de Van der Waals et liaisons hydrogène ; ou répulsives : deux molécules ne peuvent s'approcher trop l'une de l'autre en raison de l'impossibilité pour leurs nuages électroniques de s'interpénétrer.



1° Les interactions de Van der Waals sont d'ordre électrostatique : les molécules possède souvent un moment dipolaire permanent ou bien elles sont facilement polarisables, ce qui provoque l'apparition d'un moment dipolaire induit. On distingue l'interaction entre dipoles permanents (Keesom), entre un dipole permanent et un dipole induit (Debye) ou entre dipoles induits (London). Cette dernière la plus importante des trois lorsqu'il n'y a pas de fort dipole permanent. Généralement, plus une molécule est grosse et plus les interactions de Van der Waals sont fortes (la polarisabilité est plus élevée, ce qui augmente l'importance des interactions de London).



2° Les liaisons hydrogènes expliquent pourquoi l'eau, bien que de petite taille, bout à une température si élevée : les interactions responsables de cette propriété consistent en l'interaction entre les atomes d'hydrogènes et les atomes d'oxygènes entre molécules voisines : schématiquement HO-H.....O-H2. Cette interaction est dûe à la polarisation des liaisons O-H : l'atome d'oxygène étant plus électronégatif, il présente une charge partielle négative ; l'atome d'hydrogène possède quant à lui une charge partielle positive. Le même type d'interaction intervient dans la cohésion des alcools.



La liaison hydrogène joue surtout un rôle primordial en biologie : par exemple, c'est elle qui permet aux deux brins de notre ADN de se lier de façon complémentaire : chaque brin présente une séquence formée à partir de quatre bases azotées notées A, T, C, G. Il y a interaction normale uniquement entre les bases A et T d'une part et C et G d'autre part. L'explication réside dans l'existence de liaisons hydrogène entre les bases azotées. Il en résulte que seuls les deux brins d'ADN possèdent deux séquences de bases azotées complémentaires : si l'un présente une séquence ACATT, l'autre présentera la séquence TGTAA au même niveau. C'est ainsi que l'ADN peut se répliquer sans perte du patrimoine génétique de l'individu, puisque chaque brin contient toute l'information, mais d'une manière complémentaire par rapport à l'autre.

De même, les liaisons hydrogènes sont responsable du repliement spécifiques de macromolécules comme les peptides (formation d'hélices, de feuillets et disposition relative de ces éléments conduisant à la définition précise d'un site actif, pour une enzyme par exemple) ou encore l'ARN.

Sans la liaison hydrogène, les réactions ultra-spécifiques qui ont lieu dans notre organisme ne seraient pas possible... la vie non plus.



Pour remonter à l'échelle du corps humain, il faut faire appel à d'autres interactions encore. Par exemple, les membranes de nos cellules sont formées d'une bicouche lipidique dont l'organisation s'explique par la structure des lipides : une longue chaîne carbonée apolaire qui est hydrophobe et donc tournée vers l'intérieur de la membrane, prolongée par une tête polaire, donc hydrophile, qui pointe à la surface de la membrane, soit du côté du milieu extracellulaire, soit vers l'intérieur de la cellule. La formation de membranes et de vésicules s'expliquent par le même phénomène. Un des jalons importants vers l'apparition de la vie est précisément la création d'une frontière entre l'intérieur de l'organisme (au début de la cellule) et le milieu extérieur. Les phénomènes d'échange entre les deux milieux sont régulés par divers structures et mécanismes (protéines membranaires, canaux ioniques, exocytose...) dans lesquels interviennent également des effets hydrophiles / hydrophobes.



C'est au moment de parler de la cohésion des tissus que j'atteins les limites de ma connaissance... fais appel aux biologistes pour t'éclairer !



Edit : Salut Daniel,



Ca alors je ne pensais pas t'épater à ce point ;D

Non, je n'ai pas dans mon ordi de discours tout prêt à être copié-coller... comme toi je prends ça comme une sorte de défi : suis-je capable de ressortir mes connaissances sous une forme suffisamment simple pour être compris par un néophyte, sans pour autant perdre (trop) en rigueur et en précision ?

Quant au contenu proprement dit, il est tout frais dans ma petite tête, donc ça va à peu près... et quand j'ai la mémoire qui flanche ou que je cherche un exemple hyper précis, il m'arrive de consulter mes fiches ou bien un bouquin... toujours à portée de main, sans décoller de ma chaise ! Dans dix ans ça reviendra sans doute moins vite et moins précisément, on pourra en reparler à ce moment-là :o)
Daniel Alexandre
2006-11-19 03:33:11 UTC
Salut Minos



Comment fais-tu pour donner des réponses si détaillées aussi vite ?

As-tu des archives prêtes à être "copiées-collées" ?



Je trouve particulièrement "challenging" d'essayer de répondre en termes simples à des questions aussi complexes quand on ne connais pas le niveau de son interlocuteur.
nathazila
2006-11-18 10:04:20 UTC
a cause de la cohésion qui résulte des liaison atomique et moléculaire,qui sont eux même dus a des échanges ou la mise en commune d électrons en nombre variable selon la nature des atomes et des liaisons

tes doigts en fait ,sont des ensembles de macromolécumles très complexes et pas d atome qui formes des tissus
anonymous
2006-11-18 09:32:11 UTC
Parce que certains atomes s'attirent entre eux.

Les atomes possèdent des électrons qui peuvent former des liaisons avec d'autres atomes.

Certains atomes s'attirent, d'autres se repoussent selon leurs propriétés
Iconoclaste
2006-11-18 09:29:27 UTC
C'est encore un coup des électrons !
estelle b
2006-11-18 15:08:29 UTC
Les atomes ne se regroupent pas toujours (et je peux te dire en tant que chimiste que c'est loin d'être toujours le cas). Disons pour faire simple qu'un atome est, dans l'infinitésimal, ce que le système solaire est en grand. Des noyaux et des satellites (les électrons). Alors tu me diras pourquoi les planètes n'entrent-elles pas en collision? Eh bien parce que ce qui régit l'infiniment petit ne régit pas l'infiniment grand. Les électrons qui constituent tes atomes sont en nuage. En fait on ne sait pas bien où ils se trouvent (cf : équation de Schröedinger). Mais quand un nuage rencontre un trou, il saute dessus (c'est ce que l'on appelle les niveaux d'énergie). Cela crée la liaison chimique. Bon aprés, la liaison est plus ou moins forte (Van der Waals, ionique, type "H", complexe sur un métal...). Mais globalement c'est comme cela que ça se passe. Et cela dégage (en général) de l'énergie.

J'espère que je n'ai pas été trop confuse...
?
2006-11-18 09:29:26 UTC
ben ce sont de liaisons chimique (mise en commun d'électrons) qui relient les atomes en molécules.... les molécules sont prisonnéère de membrane cellulaire qui thermodynamiquement n'ont pas envie de ce barrer, ensuite c'est le ciment cellulaire qui tient tout ça et aussi des trucs dit tissus comme la peau (plus grand tissu du corps) où les cellules sont bien collées... et hop
franfe
2006-11-18 10:52:31 UTC
Parce qu'ils sont crochus!
antjpw
2006-11-18 09:28:51 UTC
oh tu nous gonfles le litteraire

desagrege-toi et puis voila

pourquoi le monde existe plutot que rien ? tu pourrais me repondre toi ???


Ce contenu a été initialement publié sur Y! Answers, un site Web de questions-réponses qui a fermé ses portes en 2021.
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